شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى

جميع المدونات [1] 2 3 4

xx تساؤلات حول المسيحية - [جميع الأديان الأخرى]
05/07/2007, 00:38:25
السلام علي القارئين.

و الحمد ليهوه رب العالمين.

أما بعد

فإني قد رأيت البرنس و راهب العلم قد أحيوا ذاك القسم من منتدانا الحبيب من بعد طول نعاس. حتى أنهم صاروا كفرسي رهان...إن فتح البرنس شريطا قفز إليه الراهب...وإذا كتب الراهب تعليقا استلمه البرنس ملهوفا.

فلما كان ذلك كذلك...رأيت أن أقوم بفتح شريط جديد يكون بداية لنزول سلام الرب و محبته على إخواننا راهب العلم و البرنس.

كما أن هذا الشريط سوف يجذب الأب المسيحي الأشهر حبيبنا سيك ان فيند و بذلك نكون قد ضربنا عدة عصافير بحجر واحد.

و شريطي هو عبارة عن تساؤلات بسيطة دارت في ذهني المتواضع حينما كنت أقرأ بشغف في الديانة المسيحية. و بالمناسبة..أنا كنت وقتها منبهرا بشخص المسيح..و ما منعني من اعتناق المسيحيةإلا تلك التساؤلات التي سوف أطرحها تباعا.

و لنبدأ بالتساؤل الأول:
1. لله "سبحانه و تعالى" ثلاث أقانيم (ICONS) حسب المفهوم المسيحي و هم أقنوم الأب و الأبن و الروح القدس. و تلك الأقانيم و حسب المفوم المسيحي...هي أقانيم قديمة...أليس كذلك؟؟

و لكن الحق (الله) سبحانه وتعالى أرسل رسلا إلى القرون الأولى من قبل ميلاد المسيح عليه السلام....و هؤلاء الرسل يعترف المسيحيون أنهم مرسلون حقا و صدقا من عند الله العزيز الحميد....مثل موسى عليه السلام...و داود و سليمان و من تبعهم بإحسان...أليس كذلك؟؟

إذن كل ما يقوله هؤلاء الرسل عن ذات الله ...لابد و أنه عين الحقيقة..و إلا لما اعتبرناهم رسلا و أنبياء من أساسه...أليس كذلك؟؟

حسنا......ولكن كل الرسل قبل المسيح وصفوا الله بأنه واحد متوحد أي بأيقونة واحدة. و لم يذكر أي من الرسل في العهد القديم (الكتاب المقدس بدون الأناجيل و أعمال الرسل) أن لله سبحانه  و تعالى ثلاث أقانيم!!!! بل إنهم جميعا أكدوا على وحدانية الله.

فكيف يتوافق إيمان المسيحين بهؤلاء الرسل الذين أكدوا على تفرد ووحدانية الخالق مع إيمانهم بذات الوقت بالأقانيم الثلاثة و التي  اكتشفت بعد المسيح (حيث أن المسيح نفسه لم يذكر شيئا عن الأقانيم الثلاثة على حسب علمي المتواضع).

سؤال ثاني  متعلق بنفس النقطة: ما حكم البشر المتدينون و الذين عاشوا و ماتوا قبل المسيحية. و طبعا هم عاشوا و ماتوا لا يعلمون شيئا عن حقيقة الله المثلثة؟؟؟ هل سيتقبل الله منهم أعمالهم رغم أنهم لم يقدروه حق قدره؟؟؟ و يوقروا أقانيمه حق توقيرها؟؟ ويمجدونها ويهللون باسمها؟؟؟

لنناقش تلك المسألة ثم نستأنف تساؤلاتنا بإذن الله العلي القدير.


و أنا مبدئيا أرحب بإخوتي راهب و البرنس و سيك و  سام و من تبعهم  بإحسان إلى يوم الدين.
 Rose Rose Rose

xx هذه الأية ليست من القرأن! - [الدين الاسلامي]
25/03/2009, 12:53:15
آل عمران7
هُوَ ٱلَّذِيۤ أَنزَلَ عَلَيْكَ ٱلْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ ٱلْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ٱبْتِغَاءَ ٱلْفِتْنَةِ وَٱبْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ ٱللَّهُ وَٱلرَّاسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ ٱلأَلْبَابِ


الزملاء الأعزاء

أعتقد أن الأية المذكورة أعلاه ليست من القرأن الذي ألفه محمد عليه الصلاة و السلام.....للأسباب التالية:

1. الأية تعترف صراحة أن القرأن ليس كله محكم....بل إن بعضه فقط محكم و بعضه الأخر متشابه.

و بالطبع فإنه من المستحيل على محمد عليه السلام أن يقر بذلك لكون ذلك يخالف نصا صريحا في قرأنه و هو قوله ( هود1:  الۤر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ)

و بالطبع فإنه من المستحيل أن نصدق أن محمدا عليه السلام هو من ألف الأيتين معا.....حيث أن الأولى تقر بأنه ليس كل القرأن محكما (لاحظ كلمة "منه" في أية أل عمران....و "من" هي للتبعيض...أي أن بعضه أيات محكمات) ....بينما تؤكد الثانية على أن كل أيات القرأن محكمة

و هو تناقض من الصعب أن يقع فيه محمد عليه السلام....لأنه تناقض واضح جدا



2. الأية تقر بوجود شبهات في القرأن (و أخر متشابهات)....و هذا إقرار من المستحيل أن يصدر من محمد.....كونه مؤلف النص. وبالطبع فإن مؤلفي النصوص أبعد ما يكونون عن اكتشاف مواطن الضعف فيها



3. الأية تقر بأن هناك بعض الناس التي تتبع متشابه أيات القرأن ابتغاء تأويل القرأن!!!!!!!!!!!!!!

و السؤال هو: من ذا الذي يجرؤ على تأول نص.....في وجود صاحب النص نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل سمع أحدكم بتأويل لشعر المتنبي أو أحمد شوقي أو أبي العلاء المعري في أثناء حياتهم؟؟؟

بالطبع لا.......

لماذا؟؟؟

لأن الأسهل من تأويل النص....هو أن تسأل الشاعر مباشرة عن معنى ما تشابه عليك من نصه.....أليس كذلك؟

إذن فلماذا يؤول أصحاب محمد عليه السلام (رضوان الله عليهم) القرأن؟؟؟؟ رغم أن الأسهل لهم أن يسئلوا محمدا عليه السلام مباشرة عن المعنى المباشر للأيات؟؟؟؟

خصوصا و أن محمدا عليه السلام متفرغ 24 ساعة للإجابة على أسئلتهم....و بالمجان!

إذن تأويل القرأن في وجود محمد عليه السلام هو أمر مستحيل



4. الأية تقول أن تأويل أيات القرأن لا يعلمه إلا الله....(وربما الراسخون في العلم كما يوحي سياق الأية).....و نسيت أن تشير لمحمد عليه السلام......و الذي يقدم نفسه على أنه المتحدث الأوحد باسم الله؟؟؟؟؟؟

فلماذا أسقطت الأيات ذكر محمد عليه السلام؟؟؟؟ على الرغم من إشارات القرأن المتعددة لمحمد عليه السلام باعتباره المعتمد في أمور العقيدة و الفقه و التشريع

النساء59  يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى ٱللَّهِ وَٱلرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِٱللَّهِ وَٱلْيَوْمِ ٱلآخِرِ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

هذه الأية من سورة النساء واضحة في ضرورة الرجوع إلى الرسول عند الخلاف و الاشتباه.....لأن تأويل الرسول هو أحسن التأويل!!!

إذن فلماذا لم تذكر أية 7  من سورة أل عمران الرسول.....كمؤول للقرأن....عند الاشتباه؟؟؟؟؟؟؟

الإجابة بسيطة وواضحة:

لأن محمدا كان ميتا عند كتابة تلك الأية



5. الراسخون في العلم؟؟؟ من هم الراسخون في العلم؟؟؟؟

هذا التعبير لم يرد في قرأن محمد عليه السلام غير مرتين....الأولى في تلك الأية التي نشكك في نسبتها للقرأن....و الثانية في سورة النساء

النساء162 لَّـٰكِنِ ٱلرَّاسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ مِنْهُمْ وَٱلْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَآ أُنزِلَ إِلَيكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَٱلْمُقِيمِينَ ٱلصَّلاَةَ وَٱلْمُؤْتُونَ ٱلزَّكَاةَ وَٱلْمُؤْمِنُونَ بِٱللَّهِ وَٱلْيَوْمِ ٱلآخِرِ أُوْلَـٰئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْراً عَظِيماً

وواضح من تسلل أيات سورة النساء أن محمدا عليه السلام يقصد الراسخون في العلم من أهل الكتاب من اليهود و النصارى

وواضح أن مصطلح الراسخون في العلم....كان يعني على أيام محمد عليه السلام....أولئك البشر الذين لديهم دراية واسعة بالتوراة و الإنجيل و تفسيراتهما ....فالعلم على أيام محمد عليه السلام كان هو العلم الإلهي (اللاهوتي)

فما دخل هؤلاء بتأويل المتشابه من كتاب محمد عليه السلام؟؟؟؟


هذا الحديث يجرنا إلى لب القضية و هو متى و لماذا دخلت هذه الأية في قرأن محمد عليه السلام؟

و أنا شخصيا أعتقد أنها دخلت أثناء الفتنة الكبرى بين علي و شيعته و معاوية و أنصاره (رضوان الله على الجميع)....فربما عمد كل طرف من الأطراف المتناحرة على تأويل القرأن لمصلحته.....مما خلق انقساما عميقا بين المسلمين على معاني القرأن

و ربما لهذا السبب رفع اتباع معاوية القرأن على أسنة رماحهم و ذلك طلبا للاحتكام إلى نص محكم و غير متشابه من القرأن

و لذلك فربما لجأ الطرفين إلى الراسخين في العلم (من الذين لهم دراية واسعة بالكتب المقدسة) للإتفاق على فهم واحد للقرأن يعطي لكل ذي حق حقه (يعطي لعلي حقه و يأخذ لدم عثمان حقه كذلك)

و عندما اتفق الطرفان على ذلك......تم حينئذ توثيق الاتفاق بكتابة تلك الأية و إدراجها في القرأن


و هذا يمكننا من تفسير كل المتناقضات التي عرضتها سابقا حول تلك الأية


وفقنا الله و إياكم إلى ما يحبه و يرضاه


xx هل دين الإسلام قديم أم محدث؟ - [الدين الاسلامي]
24/02/2009, 18:15:33
يقول محمد عليه السلام في قرأنه الكريم

آل عمران 19 "إِنَّ الدِّينَ عِندَ ٱللَّهِ ٱلإِسْلاَمُ"

و هذا يدل على أن محمدا يعتقد بأن الإسلام هو دين الله...و أنه هو الدين الوحيد المقبول من الله

آل عمران 85 " وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ ٱلإِسْلاَمِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي ٱلآخِرَةِ مِنَ ٱلْخَاسِرِينَ"


و قد زاد محمد عليه السلام في شططه و ادعى بأن الإسلام قديم قدم البشر....و أن الإسلام هو دين من سبقه من الأنبياء

البقرة 132 "وَوَصَّىٰ بِهَآ إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَابَنِيَّ إِنَّ ٱللَّهَ ٱصْطَفَىٰ لَكُمُ ٱلدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنْتُم مُّسْلِمُونَ"

آل عمران 52 "فَلَمَّآ أَحَسَّ عِيسَىٰ مِنْهُمُ ٱلْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِيۤ إِلَى ٱللَّهِ قَالَ ٱلْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ ٱللَّهِ آمَنَّا بِٱللَّهِ وَٱشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ"

المائدة 111 " وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى ٱلْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوۤاْ آمَنَّا وَٱشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ"



كل الأيات السابقة تؤكد على أن محمدا عليه السلام كان يعتقد بقدم الإسلام...و بأن من سبقه من الأنبياء كانوا من المسلمين


و لكي نفند هذه الفرية التي ادعاها محمد عليه السلام...سوف نسوق مجموعة من الأدلة المتنوعة التي تعضد بعضها بعضا في تكذيب دعاوى محمد عليه السلام:

1. الدليل الثيولوجي:

كل كتب و أسفار الأنبياء السابقين لمحمد عليه السلام لا تذكر شيئا عن الإسلام. و لا يوجد أي ذكر لكلمة إسلام فيها. و هذا ينافي إدعاء محمد عليه السلام بأن الإسلام كان وصية من رأس أنبياء بني إسرائيل (يعقوب) لأبنائه....فأين ذهبت تلك الوصية؟؟ و لماذا لم يذكرها أي نبي من نسل يعقوب؟؟؟

طبعا هذا يثبت أن الوصية ليست سوى من أوهام محمد عليه السلام

2. الدليل القرأني:

يقول محمد عليه السلام في قرأنه الكريم ردا على إدعاء المسيحيين و اليهود بأن إبراهيم كان مسيحيا أو يهوديا (تبعا لديانة المدعي)...

آل عمران 65 يٰأَهْلَ ٱلْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَمَآ أُنزِلَتِ ٱلتَّورَاةُ وَٱلإنْجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

إذن المنطق المحمدي في القرأن...و الذي يستخدمه لنفي كون إبراهيم يهودي أو نصراني هو أن التوراة و الإنجيل نزلا من بعده!!!

و لو طبقنا نفس المنطق.....فلا يمكن أن يكون إبراهيم مسلما....لأن القرأن أيضا أنزل من بعده

إذن المنطق القرأني نفسه ينفي أن يكون الرسل السابقون لمحمد مسلمين

و شهد شاهد من قرأن محمد الكريم

3. الدليل العلمي:

أثبتت البحوث التاريخية أن تاريخ تطور الأديان قد بدأ منذ حوالي ٣٠٠ ألف عام...و قد بدأ بعادة دفن الموتى....ثم بدأ الدفن المنتظم منذ 100 ألف عام. ثم بعد ذلك ظهرت بوادر الشامانية منذ 70 ألف عام...ثم ظهور طقوس دفن الموتى منذ حوالي 30 ألف عام.

و منذ اكتشاف الزراعة منذ حوالي 11 ألف عام تطورت الأديان بسرعة خصوصا مع ظهور المجتمعات المنظمة...و تطورت الشامانية و الطوطمية إلى شكل من أشكال الديانات الطبيعية (عبادة الأجسام الطبيعية مثل الشمس والقمر و الكواكب). و قد ظهرت هذه العبادات مع بداية الكتابة...و بدء التاريخ البشري منذ 3000 عام.

و تعتبر صحائف الأهرام هي أقدم نص ديني مكتشف...و قد تطورت فيما بعد إلى كتاب الكفن و كتاب الموتى...و التي كانت أول كتب تورد فكرة البعث من بعد الموت و الحساب و الخلود

و في هذه الفترة تطورت عبادة الأسلاف إلى الوثنية....و التي في النهاية أدت لنشوء الأديان التوحيدية (في مصر القديمة و في فلسطين...ثم في النهاية في الجزيرة العربية)

مراجع
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_Texts
2. http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_religion


إذن الإسلام ..و طبقا للمكتشفات العلمية....ظهر في مرحلة متأخرة جدا من التاريخ

إذن إدعاء محمد عليه السلام بقدم الإسلام...هو إدعاء كاذب طبقا للاكتشافات العلمية

==================================

في النهاية.....فإني أدعو جميع الزملاء و القراء المسلمين للتفكير بعمق في كل كلمة يقولها محمد عليه السلام في قرأنه. فالبرهان على كذب القرأن موجود في داخله....و لا يتطلب الأمر منك مجهودا كبيرا لتجد دلائل هذا الكذب....بل يتطلب منك فقط أن تفكر....و تفكر بتجرد




سلام الله عليكم

xx خطأ لغوي في القرأن! - [الدين الاسلامي]
17/01/2009, 19:35:18
الإخوة الملحدون و المؤمنون و الحائرون

سلام

سورة الأحقاف من سور القرأن المتميزة...فهي سورة مكية تتميز مثل أخواتها المكية بتدفق الروح الشاعرية لمحمد عليه السلام...و تميزها أيضا بتلك المسحة الصوفية الجميلة و التي تكسو معظم الحواميم (السور البادئة بلفظة حم).

و قد كنت و بالأمس أرتل أياتها الكريمة حينما ألجمتني تلك الأية ...و أجبرتني على توقيف التلاوة (pause) و من ثم إلغاؤها (cancel)...أعني كنسلة التلاوة.

و تلك هي الأية 25 في السورة و نصها هو
" تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأْصْبَحُواْ لاَ يُرَىٰ إِلاَّ مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْقَوْمَ ٱلْمُجْرِمِينَ"

و سياق الأيات يتحدث عن قوم هود...الذين عصوا نبي الله هود...فأرسل الله عليهم ريحا شديدة...هذه الريح كانت من الشدة بحيث أنها قتلت قوم هود جميعهم...و دمرت كل شئ.....لاحظوا أن الرياح القوية دمرت كل شئ

ثم ماذا؟؟؟؟

ثم فجأة ....تظهر بقية الأية " فَأْصْبَحُواْ لاَ يُرَىٰ إِلاَّ مَسَاكِنُهُم"....و قد اختلف القراء...فمنهم من قرأها لا يرى بالياء و منهم من قرأها لا ترى بالتاء المضمومة..و منهم من قرأها بالتاء المفتوحة..و أيا كانت القرأة...فالمعنى واضح..و هو أن المنازل لم تدمر (بضم التاء)...

إذن فكيف أن الرياح دمرت كل شئ؟؟؟؟

أليس هذا تهريج؟؟؟؟

و كالعادة...فقد هرع المفسرون للتغطية على الخطأ اللغوي الفادح في الأيات...فمنهم من قال أن الرياح دمرت كل شئ ..و أن كل شئ هي من باب الكناية بالكل عن الجزء...و منهم من قال كل شئ تعني الجم الكثير!!!!!!!!!!!! و منهم من قال كل شئ من الناس و الحيوان!!!! أما المنازل فلا تشملها كلمة "كل شئ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و حتى يستطيع القارئ تجاوز هذا التهريج ...المتمثل في تلك التفاسير...فسوف أقوم بوضع مثالين لغويين موازيين لأية القرأن...لكي يستطيع القارئ وضع يديه على الخلل اللغوي الجسيم في الأية:

المثال الأول: المستشفى دمرت كل عبوات المضادات الحيوية..فأصبحت صيدلية المستشفى خالية إلا من البنسللين!

التعليق: هناك خطأ لغوي هنا لأن البنسللين من المضادات الحيوية...و يجب أن يكون قد تم تدميره أيضا

المثال الثاني: قامت قوات الحلفاء بقتل كل النازيين...فأصبح لا يرى إلا أدولف هتلر

التعليق: على القارئ اكتشاف موطن الخطأ بنفسه

===============================

إذن الأية القرأنية تعاني من خطأ لغوي جسيم...فنصف الأية الأول يقول بأن الرياح دمرت كل شئ...بينما نصفها الثاني يقول بأن المنازل لم يتم تدميرها!!!

أو ليست المنازل بشئ؟؟؟؟

=======================

لماذا إذن وقع محمد عليه السلام في ذلك الخطأ؟؟؟

أعتقد -والله أعلم- أن السبب يرجع إلى جرس كلمة " فَأْصْبَحُواْ لاَ يُرَىٰ إِلاَّ مَسَاكِنُهُم" الذي لا يقاوم....حيث أن تلك الجملة موزونة شعريا و هي من بحر البسيط..ووزنها مستفعلن (فأصبحوا) فاعلن (لا يرى) مستفعلن (إلا مسا) فعلن (كنهم)

و لأن الوزن الشعري..استحكم، لذلك فلم يستطع محمد عليه السلام مقاومته حتى و لو كان على حساب الخطأ اللغوي

فالوزن الشعري أهم عند محمد عليه السلام من استقامة المنطق اللغوي
================================

نسأل الله ألا يجعلنا مما يقدم الوزن على المعنى..أو ممن يقدم النقل على العقل

xx هل الرسل عليهم السلام خارج لجنة الإمتحان الإلهي؟ - [الدين الاسلامي]
10/12/2008, 16:17:08
يؤكد إخوتنا المسلمين على أن الدنيا ما هي إلا دار للامتحان...و أن الله سبحانه و تعالى يمتحننا ليعلم من سيؤمن بوجوده و من سيكفر


و حين نقول لهم لم لا يظهر لنا نفسه لكي نؤمن به و نشهد بوحدانيته يكون الجواب هو: و كيف سيصبح الامتحان امتحانا إن أظهر الله نفسه


و الحقيقة أن القرأن يقول نفس المعنى .....فحين سأل الكفار (رضوان الله عليهم) محمدا (عليه الصلاة و السلام) أن يريهم الملائكة كعلامة على وجود الله...كان رد محمد عليه الصلاة و السلام هو "مَا نُنَزِّلُ ٱلْمَلائِكَةَ إِلاَّ بِٱلحَقِّ وَمَا كَانُواْ إِذاً مُّنظَرِينَ"

إذن الامتحان الدنيوي مرتبط بأن يكون وجود الله و الملائكة هو وجود غيبي...و يجب أن تؤمن بهم بظاهر الغيب


كلام جميل و معقول....لا نقدر أن نقول أي شئ عنه


و لكن!!!!!!! مهلا


ألم تتنزل الملائكة لمحمد و إخوانه من الرسل عليهم الصلاة و السلام؟؟؟


ألم يكلم الله بنفسه بعضهم..و أوحى إلى بعضهم...و قابل واحدا منهم مقابلة شخصية (interview)


فما موقف هؤلاء الرسل من الاختبار الإلهي...بعدما رأوا بعيني رأسهم أدلة دامغة على وجود الله؟؟؟

لماذا هم منظرين؟؟؟ رغم أن الله يؤكد أن رؤية الملائكة تنهي الامتحان و تنهي الإنظار الإلهي؟؟؟




حتى الأن و الأمر يبدو مشككا suspecious

ولكن الذي يزيد الطين بلة هو إدعاء الأنبياء عليهم الصلاة و السلام بأنهم أفضل خلق الله و أن لهم الدرجات العليا من الجنان (جمع جنة)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ماذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



ماذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


لهم الدرجات العليا في الجنة!!!!!!!!!!!!!!!!!!


لماذا؟؟؟


لقد تم تغشيشهم إجابة الامتحان...و رأوا ما لم نراه!!!!! فلماذا يأخذون أي درجة أصلا؟؟ المفروض أنهم غير ممتحنين (بضم الميم و فتح التاء) من أساسه!!!



أليس الذي أمن بظاهر الغيب خير ممن أمن بعد أن رأى الملائكة و كلم الله؟؟؟

أليس الذي أمن بدون أن يرى أي شئ خير من الذي أمن بعد أن رأى من أيات ربه الكبرى و معجزاته؟؟؟



حقا إنها تمثيلية لا تدخل إلا على من أعطى لعقله إجازة

xx وظيفة الإحساس.....يا رب الناس - [الدين الاسلامي]
17/11/2008, 16:24:05
الزملاء الأعزاء

 Rose Rose


تخبرنا أيات كثيرة من القرأن الكريم عن العقاب الفظيع الذي ينتظر الكافرين المكذبين من أمثالنا يوم الدين. كما تخبرنا عن النعيم  الأبدي الذي ينتظر المؤمين المصدقين


و لقد لاحظت أن العقاب الإلهي و النعيم الإلهي يكاد يكون حسيا فقط. أي أنه يتعلق فقط بالأحاسيس الطبيعية من لمس و ذوق و سمع و بصر. و كذلك الأمر بالنسبة للنعيم الإلهي.

و مثال ذلك:

1. تعذيب الجلد بالحرق:
 آل عمران  181   لَّقَدْ سَمِعَ ٱللَّهُ قَوْلَ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ إِنَّ ٱللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَآءُ سَنَكْتُبُ مَا قَالُواْ وَقَتْلَهُمُ ٱلأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُواْ عَذَابَ ٱلْحَرِيقِ 
 الأنفال  50   وَلَوْ تَرَىٰ إِذْ يَتَوَفَّى ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ ٱلْمَلاۤئِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ وَذُوقُواْ عَذَابَ ٱلْحَرِيقِ 
 الحج  9   ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ لَهُ فِي ٱلدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ عَذَابَ ٱلْحَرِيقِ 
 الحج  22   كُلَّمَآ أَرَادُوۤاْ أَن يَخْرُجُواْ مِنْهَا مِنْ غَمٍّ أُعِيدُواْ فِيهَا وَذُوقُواْ عَذَابَ ٱلْحَرِيقِ 
 البروج  10   إِنَّ ٱلَّذِينَ فَتَنُواْ ٱلْمُؤْمِنِينَ وَٱلْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَتُوبُواْ فَلَهُمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَلَهُمْ عَذَابُ ٱلْحَرِيقِ 

النساء  56   إِنَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَٰتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَٰهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ ٱلْعَذَابَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيماً 

2. تعذيب الذوق بتذوق أشياء منفرة:
الصافات  62   أَذَلِكَ خَيْرٌ نُّزُلاً أَمْ شَجَرَةُ ٱلزَّقُّومِ 
 الدخان  43   إِنَّ شَجَرَةَ ٱلزَّقُّومِ 
 الواقعة  52   لأَكِلُونَ مِن شَجَرٍ مِّن زَقُّومٍ 

3. تعذيب السمع  بالطرش
الأنبياء  100   لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَهُمْ فِيهَا لاَ يَسْمَعُونَ 

4. تعذيب البصر بالعمى
 الإسراء  72   وَمَن كَانَ فِي هَـٰذِهِ أَعْمَىٰ فَهُوَ فِي ٱلآخِرَةِ أَعْمَىٰ وَأَضَلُّ سَبِيلاً 
 طه  124   وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكاً وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ ٱلْقِيامَةِ أَعْمَىٰ 
 طه  125   قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِيۤ أَعْمَىٰ وَقَدْ كُنتُ بَصِيراً 





و بالطبع فالتنعيم في الجنة هو تنعيم حسي أيضا

1. تنعيم السمع
مريم  62   لاَّ يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْواً إِلاَّ سَلاَماً وَلَهُمْ رِزْقُهُمْ فِيهَا بُكْرَةً وَعَشِيّاً 

2. تنعيم المعدة

يس  57   لَهُمْ فِيهَا فَاكِهَةٌ وَلَهُمْ مَّا يَدَّعُونَ 
فَاكِهَةٍ ص  51   مُتَّكِئِينَ فِيهَا يَدْعُونَ فِيهَا بِفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ وَشَرَابٍ 
فَاكِهَةٌ الزخرف  73   لَكُمْ فِيهَا فَاكِهَةٌ كَثِيرَةٌ مِّنْهَا تَأْكُلُونَ 
فَاكِهَةٍ الدخان  55   يَدْعُونَ فِيهَا بِكلِّ فَاكِهَةٍ آمِنِينَ 
 الطور  22   وَأَمْدَدْنَاهُم بِفَاكِهَةٍ وَلَحْمٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ 
فَاكِهَةٌ الرحمن  11   فِيهَا فَاكِهَةٌ وَٱلنَّخْلُ ذَاتُ ٱلأَكْمَامِ 
فَاكِهَةٍ الرحمن  52   فِيهِمَا مِن كُلِّ فَاكِهَةٍ زَوْجَانِ 
فَاكِهَةٌ الرحمن  68   فِيهِمَا فَاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ 
فَاكِهَةٍ الواقعة  20   وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ 
 الواقعة  32   وَفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ 

3. تنعيم الأعضاء التناسلية للرجل

الدخان  54   كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُم بِحُورٍ عِينٍ 
 الطور  20   مُتَّكِئِينَ عَلَىٰ سُرُرٍ مَّصْفُوفَةٍ وَزَوَّجْنَاهُم بِحُورٍ عِينٍ 
 الرحمن  72   حُورٌ مَّقْصُورَاتٌ فِي ٱلْخِيَامِ 
 الواقعة  22  وَحُورٌ عِينٌ







هذه فقط مجموعة أمثلة للطريقة الحسية التي سوف يعاقب بها الله مخالفيه أو ينعم بها المؤمنين له. فهل فكر مخترع هذه الطريقة لحظة واحدة في وظيفة الأحاسيس؟؟؟؟؟؟


هل تعرفون أنتم أيها القراء ما هي وظيفة الأحاسيس التي نحسها؟؟؟


وظيفة الإحاسيس الوحيدة هي المساعدة على بقاء الكائن الحي...SURVIVAL. فالشم مثلا يجذب الإنسان لمصادر الطعام و يبعده عن السموم. و كذلك الذوق. و الإبصار يكشف لك مكامن الخطر. و السمع كذلك ينبهك إلى حركات الأعداء. كما أن المتعة الجنسية تساعد على بقاء النوع.

إذن أعزائي، فالأحاسيس وظيفتها هي حماية الإنسان من الموت...و ضمان بقائه أطول فترة ممكنة. أو على الأقل بقاء نوعه


فإذا كان الناس في الحياة الأخرى لا يموتون "الدخان  56   لاَ يَذُوقُونَ فِيهَا ٱلْمَوْتَ إِلاَّ ٱلْمَوْتَةَ ٱلأُولَىٰ وَوَقَاهُمْ عَذَابَ ٱلْجَحِيمِ ".........فما هي وظيفة الإحساس إذن؟؟؟؟


مثلا...نحن نمارس الجنس من أجل انجاب الأطفال و ضمان استمرارية البشرية....فلماذا يمارس البشر في الجنة الجنس؟؟؟؟


مثال أخر...نحن نتجنب النار لكي لا نموت....فلماذا يتجنب أهل الجحيم النار....إذا كانوا لن يموتوا على أية حال!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أعزائي...الخلود يعني تلقائيا اندثار الإحساس....فالزمن اللانهائي سوف يقضي على أي معنى لأي إحساس.....ببساطة لأن الإحساس هو مقارنة العقل لحالة المستقبلات الحسية قبل و بعد التعرض للمؤثر الحسي......و حيث أنك خالد في زمن لانهائي...إذن فلن يوجد قبل أو بعد....فكل الزمن سيصير سواء....بل إنه لن يوجد زمن من الأساس. و الزمن عنصر رئيسي في عملية الإحساس كما وضحنا سابقا.




هل فعلا من كتب القرأن هو نفسه من خلق فينا الإحساس؟؟؟؟


أشك كثيرا....لأن رب الناس...لابد و أن يكون عارفا بوظائف الإحساس.

xx اتقان الله لصنعته - [الدين الاسلامي]
24/10/2008, 12:39:26
الزملاء الأفاضل

يقول الله في كتابه العزيز "صنع الله الذي أتقن كل شئ".......و قد تسائلت بيني وبين نفسي عن مفهوم الاتقان؟؟؟

الإتقان هو احباك الصنعة فلا يمكنك أن تجد عيوبا في المنتج المتقن. فهل صنعة الله و التي هي الكون ...هل هي فعلا خالية من العيوب؟؟

بالطبع لا....فتشوهات الخلقة في الانسان و الحيوان و النبات دليل على انعدام الإتقان في الصنعة....و الأعاصير و البراكين و الزلازل دليل على أن الأرض غير مزللة للإنسان و غير متقنة الصنعة أيضا.

ثم تعالوا هنا!!!! إذا كان هذا الكون متقن كما يدعي الله!!! فلماذا يبدله يوم القيامة بكون أخر (يوم تبدل الأرض غير الأرض و السموات).......هل هو نوع من أنواع السفه و الجنون؟؟؟ .....الله الذي أنفق ستة أيام كاملة في صناعة هذا الكون و اتقانه و تعب جدا لدرجة أنه استراح في اليوم السابع (على قول أحد الأديان الساذجة) و لم يتعب و لم يسترح (على قول الدين المنافس له في السذاجة)........هذا الإله يدمر هذا الجمال و الإتقان (المزعوم) في كوننا الحالي لينشئ كونا أخر.


المضحك أنه سينشئ الجنة و عرضها عرض السموات و الأرض  و قد غابت عنه حقيقتان علميتان:

أولا الكون (السموات و الأرض) ليس لها عرض بل لها قطر (لأنها على شكل الكرة و الكرة ليس لها عرض).......و يبدو أن الله كان يتخيل أن السماء و الأرض كالمستطيل ...لهما عرض و طول

ثانيا...حجم السموات  يتغير كل لحظة بل كل واحد على مليون من اللحظة....فكيف يقيس الله جنته على حجم غير ثابت؟؟؟ و يتغير باستمرار؟؟؟؟؟؟؟؟


الغريب أن القرأن يتحدث في مواضع أخرى عن أقطار السموات و الأرض....و هذا يثبت جهل القرأن و لا يثبت علمه....لأن ما له قطر ليس له عرض...و ما له عرض ليس له قطر....فكيف يثبت الأقطار و الأعراض للسموات و الأرض في ذات الوقت؟؟؟؟



هل فعلا من كتب القرأن هو الله؟؟؟؟

xx ليس كمثله شئ - [الدين الاسلامي]
16/10/2008, 10:45:44
يقول الحق تبارك و تعالى في محكم تنزيله (ليس كمثله شئ) .....و هو ما يعنى أن الذات الإلهيه لا تشبه أي ذات من ذوات المخلوقات. و كذلك الأمر بالنسبة للنفس الإلهيه فهي نفس ليس كمثلها شئ.

كلام جميل...


و لكن مهلا...أليس القرأن الكريم هو كلام الله؟

نعم هو كلام الله.....


إذن الله يتكلم مثلنا تماما!!!!!!!!!!

إذن الله يكسر قاعدة ليس كمثله شئ...فهو يتكلم بنفس لغتنا. و لو أنه ليس كمثله شئ لتكلم بلغة ليس كمثلها شئ...أليس كذلك؟

ثم تعالوا هنا لنرى و ندقق...إن الله في كلامه يستخدم نفس أسلوبنا في الكلام...فهويستخدم الجمل الخبرية و الجمل الإستفهامية  بنفس طريقتنا تماما!!!!!

بل و الأعجب أنه يستخدم نفس الأساليب البلاغية التي نستخدمها مثل الجناس و الطباق ....بل و يستخدم السجع أيضا!!!!!!

بل إنه في بعض الأحيان يلجأ للوزن الشعري من مختلف بحور الشعر (مثل قوله...يخزهم و ينصركم عليهم ويشف صدور مؤمنين و هي من وزن مفاعلتن مفاعلتن مفاعل...وهي من بحر الوافر...في مثل قول أحمد شوقي سلوا قلبي غداة سلا و تابا..لعل على الجمال له عتابا).

الله مثلنا تماما يا إخواني...يتكلم بنفس لغتنا و يستخدم نفس الأساليب البلاغية و اللغوية.

فأنى يكون (ليس كمثله شئ)؟؟؟؟؟؟

xx أصل السجود-دراسة سلوكية (للكبار فقط) - [الدين الاسلامي]
19/05/2008, 13:52:32
هذا الموضوع يحتوي على معلومات لا يصح تداولها إلا بين البالغين فقط. لذلك فإن كان عمرك أقل من 18 عام فأرجوك أن تغادر فورا
==============================================================


السادة الزملاء

لطالما حيرتني الصلوات التي يؤديها الإخوة المتدينين من يهود و نصارى و مسلمين و التي يعتقدون أنهم بتأديتها ينالون من الله سبحانه و تعالى الرضا و القبول و عظيم الأجر و الثواب

و لطالما سألت نفسي: هل لو كنت إلها يا أبا العلاء، فهل كان سيرضيك و يبهجك انحناء خلقك أمامك في ركوع و سجود و ترديدهم كلماتك من دون فهم (في أغلب الأحوال).....و لما كانت إجابتي على نفسي بأن هذا لا يرضيني....لذلك فقد شرعت في البحث و الاستقصاء عن أصل ركن ركين من أركان الصلاة  ألا و هو السجود. و أزعم أنني توصلت إلى أصل هذا السلوك و علمت مصدره.

و لما كان كتم العلم من أكبر الكبائر، لذا فقد عزمت على نشر نتائج بحثي بين يديكم لتشرفوه بإطلاعكم  و تحسنوه بنقدكم البناء و أرائكم السديدة.

و لمعرفة أصل السجود، فإنه يجب علينا العودة قليلا في تاريخ الديانات لمعرفة أصله. و لما كان السجود موجود تقريبا في كل الديانات القديمة من ديانات سماوية أو ديانات وثنية أو حتى ديانات طبيعية، لذا فإنه من الأرجح أن السجود يعود لمراحل قديمة جدا قد تسبق وجود الإنسان نفسه!!!!!!!!!!!

و لذا كان علينا الرجوع إلى دراسات علم  الحيوان السلوكي Animal Behaviour لعلنا نجد شيئا يدلنا على أصل السجود

و قد وجدت في سلوك القردة ما قد يفسر هذه المعضلة، فالقردة مثل الإنسان تعيش حياة أسرية و إجتماعية، و لا تخلو مجتمعات القردة من وجود قائد قوي و حكيم يدير أمور الجماعة. و في الغالب فإن هذا القائد يكون له السمع و الطاعة من كل أفراد الجماعة. و لا يخلو الأمر من حدوث بعض الأشياء التي تثير غضب قائد القطيع. و عندما تظهر علامات الغضب على رب القطيع، فإن كل أفراد القطيع يستشعرون ذلك ويحاولون قصارى جهدهم لتهدئته. فماذا يفعلون  لكي يهدئوا من ثورته و غضبته؟؟؟؟

تدرك القدرة بفطرتها تأثير ممارسة الجنس على تهدئة الغضب (و تهدئة التوتر النفسي عموما). فمن المعروف أن ممارسة الجنس و التي تنتهي بالنشوة الجنسية orgasm يصاحبها إفراز لمادة الدوبامين dopamine في النظام الطرفي للمخ Limbic system. و هذه المادة تنشط التيار  العصبي المرسل لمراكز الجهاز العصبي السمبثاوي في جذع المخ، و يقوم هذا التيار بتثبيط الجهاز العصبي السمبثاوي (و هو الجهاز المسئول عن الغضب و التوتر و العراك و القلق). لذلك فإن ممارسة الجنس تهدئ الغضب و التوتر، و الذين يمارسون بانتظام يميلون إلى الهدوء، في حين يكون المحرومون من الاستمتاع الجنسي ميالين إلى العنف و الغضب. و القردة تعلم هذا التأثير المهدئ للجنس ...فماذا تفعل يا ترى حين يغضب قائد الجماعة و حاكمها؟؟؟؟

تقوم القردة الإناث على الفور باتخاذ وضع الممارسة الجنسية أمام القائد الغاضب لاغرائه بممارسة الجنس و من ثم تهدئة غضبه. إنها حيلة بارعة من القردة لتهدئة ثورة قائدها.

و لا يتوقف الأمر على إناث القرود، بل إن ذكور القطيع أيضا يتخذون وضع الإناث عند الممارسة الجنسية أمام القائد الغاضب كعلامة على خضوعهم له و لسلطته (و ذلك بغرض إمتصاص غضبه).

و لا يتورع قائد القطيع عن ممارسة الجنس مع الإناث أو الذكور المنحنين أمامه لاثبات سيطرته و امتلاكه لذمام أمور القطيع.

و لا يخفى عليكم أن القرود (و سائر الحيوانات الثديية) تمارس الجنس و إناثها في وضع أقرب ما يكون لوضع السجود. والإنسان أيضا يمكنه ممارسة الجنس من هذا الوضع، و لكن نظرا لإعتدال قامته فإنه يتمكن من ممارسة الجنس في أوضاع أخرى.

و لا يقتصر هذا السلوك على القرود، بل إن الأسد الغاضب تهدئه لبؤته بالممارسة الجنسية، و كذلك الثور الغاضب. كما أن الذكور الضعيفة تشتري حياتها بالسجود للذكور القوية لتهدئتها بالممارسة الجنسية (الشاذة). و بذلك فهي تفتدي حياتها بهذه الطريقة (و التي تبدو لنا لا أخلاقية).


و بعد هذا العرض للسلوك الحيواني، سنجد أن الإنسان يستخدم السجود لنفس الغرض الذي يستخدمه فيه الحيوان. فالإنسان يسجد لله بهدف إرضاء الإله و اتقاء شره و غضبه (لاحظ أن الحيوانات تهدف لذات الهدف مع ربها المتمثل في قائد القطيع). كما أن الإنسان يبغي افتداء حياته بهذا السلوك (و ذلك لأن الإله الغاضب يعذب أو  ينهي حياة كل من يخالفه ...تماما مثل الأسد الغاضب).

كما أن تعفير الجبين في الأرض أثناء السجود هو في حد ذاته علامة  جنسية!! فعند وصول الجبين للأرض فإن هذا علامة على أن مقعدة الإنسان أعلى ما يكون في الجو (راجع ألية السجود -  من فضلك). و في هذا الوضع يكون فرج المرأة أو دبر الرجل أبرز ما يكون تمهيدا لممارسة الجنس.

وأرجو أن تلاحظوا حديث رسول الله محمد عليه السلام (أقرب ما يكون العبد لربه و هو ساجد)....و تقارنوه بواقع حياتكم، فأقرب ما يكون الزوج لزوجته..و هو ماذا؟؟؟ و أقرب ما يكون الأسد للبؤته و هو ماذا؟؟؟ إذن فإن هذا الحديث يشير إلى الأصل الجنسي للسجود بلا مواربة.

سيقول إخواننا المتدينون أن السجود لله هو علامة حب و خشوع و قنوت إلى أخر هذا الكلام...و لكني أقول لكم كلا.....إنه علامة طاعة (مثلما كان دائما في المملكة الحيوانية) بدليل قوله تعالى (و لله يسجد من في السموات و الأرض طوعا و كرها)......فلو أن السجود حب لله لما صح أن يكون كرها، فالحب ليس بالإكراه...و كذا الخشوع و القنوت.

السجود علامة يبتغى بها رضا الإله (مثلما تبتغي القردة رضا قائدها) ....في مثل قوله تعالى:
"مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ ٱللَّهِ وَٱلَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّآءُ عَلَى ٱلْكُفَّارِ رُحَمَآءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ ٱللَّهِ وَرِضْوَاناً"


 و خلاصة القول أن العلاقة بين السجود و السلوك الجنسي الحيواني هي علاقة وثيقة و يبدو أنها متأصلة في جيناتنا عبر ملايين السنين من النشوء والارتقاء



أقول قولي هذا و أستغفر الله لي و لكم


كتبه
أبو العلاء في التاسع عشر من ماي 2008م
الموافق  من جمادى الأولى 1429هـ

xx اضطراب في مفهوم الموت في القرأن - [الدين الاسلامي]
03/04/2008, 11:34:41
بسم الله نحمده و نستعينه

و نواصل التأمل في كتابه العظيم...القرأن الكريم




و قد وجدت من خلال قرأتي للقرأن أن فكرة الرسول صلى الله عليه و سلم عن الموت مضطربة بعض الشئ


" ٱلَّذِي خَلَقَ ٱلْمَوْتَ وَٱلْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ ٱلْعَزِيزُ ٱلْغَفُورُ "


فالموت في تلك الأيات و كما يبدو لنا فإنه مخلوق!!!!!!


فما هو الداعي لخلق الموت؟؟؟؟


إذا كان الموت هو انتهاء الحياة...و الحياة  مخلوقة...فما الداعي لخلق الموت...و هو في الأصل لا يعني سوى غياب عملية الخلق (اللازمة لايجاد حياة)


و يؤكدعلى المعنى السابق قوله سبحانه و تعالى:

"كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِٱللَّهِ وَكُنْتُمْ أَمْوَٰتاً فَأَحْيَٰكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ"

إذن نحن قبل حياتنا كنا أمواتا....أي أننا قبل اتمام عملية الخلق كنا أمواتا... فما الداعي إذن لخلق الموت؟؟؟ و هو الأصل في الأشياء قبل وجودها من قبل موجدها (و هو الله عز و جل)؟؟؟؟


كيف تخلق ما هو سابق للخلق أصلا؟؟؟؟


هدانا الله و إياكم إلى الحق و إلى سواء السبيل

[1] 2 3 4

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
1 Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 0.213 ثانية مستخدما 17 استفسار.